Veľkosť hodiniek - aká je tá správna

prijemné dobré ráno Honzo ako inak, kvalitný príspevok... fotodokumentacia s popisom ako uvod dizertačnej práce k večnej téme davam palec hore! trochu ma zarazili tie Monštrá. vážne boli nepohodlné? dlho nad nimi špekulujem, raz ich chcem a musím mať, inokedy prevládne moja averzia voči day/date a snazimsa ich vytesniť z hlavy. jedna z hodinárskych dilem a schizofrénií... ale aby som sa príliš nezakecal... tak prajem príjemný deň. dúfam ze sa máš...

nejak mi tu absentuje ikonka "like" alebo mi ju z nejakého dôvodu nechce zobraziť tak dávam "páči sa mi" aspon takto... máš to teda odomňa písomne

no hej, v poslednej dobe nejak nevydalo na príspevky... ale nezanevrel som! vidis, Ty mas day/date rad a mne zavadzia... nebyť tejto komplikácie tak už sa nechám zlomiť na Damasko... ale nedokážem to nejak stráviť... no keby boli nove Monstery len s dátumom... a mali by zafir... a NORMALNY rozmer, teda by ostali pri tych 42.7mm ci kolkomto presne maju tak sa na ne vrhnem ako Ind na kari. ale to si asi este chvilu pockam. asi "až pokvětou hrábě"

tož s tou presnosťou to asi pri svojich kalibroch nepreháňajú, ale zase za tie prachy človek nemôže čakať COSC, že áno... naposledy som bol v predajni v jednom zo slávnych bratislavských nákupných centier, len tak z hecu, či sa mi aspon prihovoria alebo ma rovno vypoklonkujú no a pýtal som sa zo zvedavosti na Certiny, tuším sú to DS-1 s chrono certifikátom a predávajúci ma tak mierne odhováral že je to v podstate zbytočné, že aj nevyladený kaliber má veľmi akceptovateľnú odchýlku... no, hej, v princípe mal pravdu, ale keď už človek má k tým hodinkám tak nejak bližšie tak má aj nejaké nároky ktoré, priznajme si, sú mnohokrát skôr maniere ako opodstatnené dôvody... ale stačí mrknúť na toto fórum a nezainteresovaný by pochopil ale už som trochu off topic...

Presnost sa neprehana ani u svajciarov. Pri lacnejsich hodinkach vsak nemam problem si ich aj nove otvorit a poladit na moj styl nosenia aby boli v konecnom dosledku niekde medzi 0-5s/d. Realna presnost sa casto nezhoduje s tou na vibrografe. Co mi vsak trochu prekaza na Seiko je variabilita v presnosti. Dost skace podla stupna natiahnutia a pozicie hodiniek. Daju sa tiez relativne dobre vyladit, ale vyzaduje to ovela viac zasahov a po par mesiacoch by sa patrilo zopakovat (mozno to suvisi so zmenou vonkajsej teploty a pod). ETA sa mi zda ovela stabilnejsia.

hmmm, tak to je trochu problem, osobne by som nemal cojones otvarat hodinky a pokusat sa ich ladit, no, pred takymito vecami pocitujem posvatnu uctu a bazen, ale zrejme to bude tym ze s ladenim nemam nijake skusenosti a vibrograf nevlastnim... kazdopadne s tymi japoncami v nizsich cenových hladinách to asi nebude nijaka slava... aj preto som trochu skepticky povedzme k marke Laco kedze pouzivaju Miyotu mozme sa zhodnut ze ETA tazi z prakticky majoritnej pozicie na trhu ale aspon je osvedcena, ma vychytane nedostatky a osobne mam vacsiu doveru k ETA ako k povedzme 7S26

Teraz uz ladim presnost od oka - nastavim cas, po niekolkych hodinach nosenia apkou v mobile zratam presnost a kur*itko v strojceku posuniem vhodnym smerom. Opakujem tolko krat az kym nie som spokojny ETA po par iteraciach drzi danu hodnotu. 7S26/NH35 ma tendenciu trosku viac poletovat, ale mozno len pytaju dokladny servis.

Miyoty 9015 sa nebojim vobec, ma povest velmi dostojnej alternativy k ETA. 8215 by som nebral kvoli neplynulemu pohybu sekundovky. Nespornou vyhodou Seiko strojov je ich cena - nech by sa ti s nim stalo cokolvek strasne, kupis novy, das vymenit a este stale budes na tom lepsie ako pri servise svajciarskeho.

Ano, o tej 9015 ma tu uz ktosi poucil, dokonca neviem ci si to nebol prave Ty. No a ten neplynuly pohyb sekundovky pri spominanej 8125 - neviem co je na tom pravdy ale isty, myslim celkom sikovny hodinar ( skutocny hodinar, nie menic bateriek a remienkov) mi to vysvetloval priblizne tak, ze tento problem udajne vyvstava pri vacsich rozmeroch puzdier ked sekundovka je voci kalibru rozmerovo (teda svojou dlzkou) predimenzovana a nakolko je relativne dlha, jej dlzka sposobuje volnym okom sice takmer nepozorovatelny, ale v skutocnosti asi dost podstatny priehyb. Koncovy bod sekundovky ktory obieha cifernik je teda nizsie ako jej uchytenie na hriadeli. No a prave tento priehyb nadmerne zatazuje kaliber dimenzovany na "standardny" rozmer sekundovej rucicky. Strojcek potom skratka nestiha - jednoducho sekundovku neutiahne a tak dochadza k jej neplynulému chodu hoci samotny kaliber bezi normalne, zotrvacka udrziava svoju frekvenciu akurát sa to prejavi na spomínanom trhanom chode sekundovej rucicky. Znie to celkom logicky...

Mne napríklad Monštrá sedia dobre a mám ich na origo ťahu a skúšal som aj kožu či nato. Ale v zásade sa dá povedať že mám ruku cca 175 a sedia mi hodinky od 34 - 44 no Vostok s veľkosťou 47 bolo už veľa.
A tu sú 44 a nakoniec Primky.
Nieje to síce také komplexné ako od watchesfana ale trochu obraz to hádam urobí.

Branislav wrote:

Ano, o tej 9015 ma tu uz ktosi poucil, dokonca neviem ci si to nebol prave Ty. No a ten neplynuly pohyb sekundovky pri spominanej 8125 - neviem co je na tom pravdy ale isty, myslim celkom sikovny hodinar ( skutocny hodinar, nie menic bateriek a remienkov) mi to vysvetloval priblizne tak, ze tento problem udajne vyvstava pri vacsich rozmeroch puzdier ked sekundovka je voci kalibru rozmerovo (teda svojou dlzkou) predimenzovana a nakolko je relativne dlha, jej dlzka sposobuje volnym okom sice takmer nepozorovatelny, ale v skutocnosti asi dost podstatny priehyb. Koncovy bod sekundovky ktory obieha cifernik je teda nizsie ako jej uchytenie na hriadeli. No a prave tento priehyb nadmerne zatazuje kaliber dimenzovany na "standardny" rozmer sekundovej rucicky. Strojcek potom skratka nestiha - jednoducho sekundovku neutiahne a tak dochadza k jej neplynulému chodu hoci samotny kaliber bezi normalne, zotrvacka udrziava svoju frekvenciu akurát sa to prejavi na spomínanom trhanom chode sekundovej rucicky. Znie to celkom logicky...

Sice uz offtopicujeme, ale 8215 (+dalsie) trha sekundovkou kvoli "indirect drive" dizajnu.

V skratke:
The Miyota 821a comes with an indirect drive second hand, which causes the second hand to “pause” due to strong wrist movements. The “pause” is caused by the small play within the teeth of the third wheel in the train that turns the second hand, in average the maximum amount of play equates to 2 seconds “pause” but usually the movement will “pause” for less time. This is again an aesthetic issue, since the indirect second hand drive won’t affect the accuracy of the watch.

Branislav wrote:

no hej, v poslednej dobe nejak nevydalo na príspevky... ale nezanevrel som! vidis, Ty mas day/date rad a mne zavadzia... nebyť tejto komplikácie tak už sa nechám zlomiť na Damasko... ale nedokážem to nejak stráviť... no keby boli nove Monstery len s dátumom... a mali by zafir... a NORMALNY rozmer, teda by ostali pri tych 42.7mm ci kolkomto presne maju tak sa na ne vrhnem ako Ind na kari. ale to si asi este chvilu pockam. asi "až pokvětou hrábě"

Seiko SBDC023. Kaliber 6R15 - len dátum. Hardlex. Cena sa však už pohybuje okolo 400 € za nové.

Tie sú super ale ten kyklop neviem či by som si na to zvykol.

@mysiak - Mišo dakujem za info , o tejto zavade som nevedel... To uz je trochu technickejsi problem pri navrhu kalibra, resp. dimenzovani ozubenia Myslim ze taketo faux pas by sa "renomovanému" vyrobcovi stat nemal a ked uz, tak by takto navrhnuty kaliber nemali dalej vyrabat. Ked sa nieco podobne stane vyrobcovi automobilov tak zorganizuje zvolávaciu akciu i ked pri hodinkach si to nedokazem dost dobre predstavit, zvlast v takomto pripade ked je zle spocitane v podstate sukolesie. Co k tomu dodat, asi len ze to slovo RENOMOVANY ktore som vlozil do úvodzoviek tam asi patri pravom....

@EDY - vdaka za foto Tomáš, ano uz si spominam ze sa objavili v niektorom vlakne a zopar ludi malo vyhrady... No, indexy su menej vydarene ako pri pôvodných Monštrách, ale zvysok je podla mna rozhodne sikovnejsi. A hoci ten kyklop je trochu zbytocny, pre mna osobne je to mensia vada na krase ako day/date. 400 € je stravitelnych. Uz len ten zafir a su to hodinky ako stvorene na kazdodenne nosenie do necasu aj nepohody. A este trochu spat k teme - uz som sa Ta na to kedysi pytal ale pamatam sa dobre ze tie Tvoje "Glycíny" maju priemer 36mm? Ta fotka kde su polozene na letovom denniku je vazne podarena a ten kozeny NATO strap im velmi sekne. Ciste zo zvedavosti - kde si zohnal taku original rekvizitu, vidim tam zaznam z letovych akcii nejakých Hellcatov... To sa zase hned tak nevidi. A tiez ma zaujima ten remen - je to origos z nejakých hodiniek, zakazkova vyroba, alebo nieco ine? Pekna patina, tie hodinky na nom krasne vyniknu...

@Branislav - nie je to vada ani chybny vypocet, ale vlastnost a vedlajsi efekt. Podla clanku to pouzivali dlhe roky aj vyznamne svajciarske znacky (spomenuta Omega). Ci je to lahsie na vyrobu/udrzbu/cokolvek netusim a popravde sa mi to ani nechce hladat a studovat. Z novych kalibrov tym netrpi ziadny co som nasiel, takze pozor akurat na 8215 co je v obehu pri lacnejsich garazovkach..

A tiez k teme, 400e za monstra (aj ked s 6R15) sa mi zda dost vela. Monstra a vseobecne obdobne Seiko modely maju kuzlo prave v tej nizkej cene a ze sa "nic nestane" ked sa rozmlatia pri nejakej radovanke.

aha, takze vravis aj dalsi vyrobcovia mali podobny problem. No ak som to pochopil tak islo o povedzme nespravny rozostup zubov. Tak napr. pri prevodovke v aute by to mohol byt celkom cvrkot Kazdopadne velmi zaujimave informacie. Mne sa celkom pozdavaju aj Laco Bell X-1, nejdem ich sice kupovat zajtra ani o tyzden ale padli mi do oka tak si ma aspon ukludnil ze ostatne kalibre Miyota uz tymto neduhom netrpia. No a k tym Monštrám - iste, štyri stovky mozu za istych okolnosti vyznievat v neprospech Seiko ked napr. Štajny v plus/mínus podobnej hodnote majú švajčiarske kalibre, ja to ale hodnotim z viacerych aspektov. Nie ze by som mal na rozhadzovanie, ale pre mna dost vyznamnu ulohu zohrava spominany rozmer, pridana hodnota je povestna lumi, sirka tahu/ remena 20 mm, minusom pre mna dost podstatnym je absencia zafiru ale ja uz "radovankam" prilis neholdujem, takze v tomto ohlade by u mna netrpeli

Este Valjoux 7750 ma podobny problem - tam ale neviem ci to nie je kus od kusu. Steinharty co som mal isli plynulo.

Preklikni si video napr. na 12.minutu.

No teda! tak toto by ma poriadne žralo! Konkretne takyto defekt by som urcite nedokazal stravit. Nehovoriac o tom ze toto uz nie su hodinky za tri ci päť stoviek. Mimochodom mnou spominane Bell X-1 su osadene kalibrom 821A takze sa obavam ze ide len o modifikaciu 8215 asi sa treba drzat osvedcenych kalibrov, 2824, Sellita SW200, Soprod A10, pripadne ak teda Miyota 9015... Powermatic 80 je udajne tiez bezproblemovy, aspon mi to tvrdili v Auparku. Moja zasada je obecne taka - i ked akurat v tomto pripade to zrejme nie je ten skutocny dovod - cim menej komplikacii, tym menej KOMPLIKÁCIÍ (s hodinkami vseobecne) , teda tym mensia sanca ze sa cosi pokazi...

@Branislav - Odpoveď na tvoj dotaz som napísal v diskusii pod spomínanú foto aby sme tu zbytočne neboli "off topic".

přidám se , zápěstí 17,5cm , moje day to day hodinky jsou 37mm Seiko SNK , velice pohodlné , působí menším dojmem , ale s krémovým cifrem OK.Mám hodně vintage Primek , nejhezčí mají 33mm a nosím je taky občas...Prim elegant stříbrné s velmi úzkou obrubou mají 35mm a vypadají opravdu jako větší hodinky , rozhodně než ty zmíněné Seika..Podobný efekt mají i Traktory. Casio Edifice s velkým cifrem jsou na mojí ruce hraniční a to mají 42mm. Měl jsem čínské 45mm a bylo to moc.
Mám za to , že po nástupu náramkových hodinek bylo in malé hodinky , práně jako kontrast k cibulím.Teď se to překlopilo naopak. Pro mně je rozumný rozsah 35-42mm dle typu a optické velikosti.